Discussione:
La mia sul non rinnovo (lungo)
(troppo vecchio per rispondere)
grebo
2014-05-20 19:27:40 UTC
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Trovo squallido il balletto di opinioni che si è addensato attorno
all'annuncio di ieri. Due righe che dichiaravano in maniera asciutta un
fatto molto semplice sono state soggette a troppe interpretazioni, non
solo dalla stampa che sul non detto ci va a nozze, ma anche dal tifo
juventino, il quale ha concluso più o meno unanimemente che Conte resta
controvoglia, che rimane perché non ha trovato altri ingaggi, che la
società è scocciata ma non ha alternative.
E per giusti corollari: Conte non ha richieste, la dirigenza è stata
debole, il mercato sarà di basso profilo.

Ripeto: certe conclusioni appartengono di diritto a corriere dello sport
ed affini. Hanno sofferto e rosicato tutto l'anno per le nostre
vittorie, logico che ora si dedichino al gossip e insinuino il dubbio.
Ma pensare queste cose di società ed allenatore significa ritenere l'uno
uno smidollato avido, l'altra una banda di incapaci, laddove i fatti
hanno dimostrato il contrario.

Conte che allena controvoglia? Un ossimoro. La sua carriera parla per
lui, e dovrebbe fare leggermente più testo del blog di zazzaroni.
La società che tollera un allenatore demotivato? Che lo costringe a
rispettare il contratto? Andrebbe contro i motivi che hanno portato in
primis alla scelta di Conte, ma soprattutto sarebbe una ricetta per il
disastro, data l'abitudine dell'allenatore a "lamentarsi" con la stampa.
E suvvia, a meno di non credere di essere in mano a dei dirigenti
completamente rintronati, non è un'ipotesi plausibile.
Non solo: sarebbe un disastro anche per Conte, che dopo una stagione
deludente e/o piena di polemiche non sarebbe certo più appetibile per
una panchina di alto livello. Non quanto lo è ora. Ecco: avesse voluto
andarsene lo avrebbe fatto adesso, era il momento perfetto, Mourinho
docet. Stupisce il fatto che molti - anche tifosi juventini - liquidino
la questione con un grottesco "non ha mercato". Non ha mercato uno che
viene da tre scudetti consecutivi e ce l'hanno i Montella, gli
Spalletti, persino i Villas Boas? Non scherziamo, su.

Non so cosa volesse Conte, cosa ha chiesto ad Agnelli. Ma se è rimasto è
perché si è trovato un accordo che soddisfa entrambe le parti. Non fosse
così, ce ne accorgeremmo dalla prima conferenza stampa della nuova stagione.
Per quanto mi riguarda, dopo tre stagioni al vertice l'uno e l'altra si
sono guadagnati un credito di fiducia non indifferente. E ora lo incassano.
francofx
2014-05-20 19:34:09 UTC
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Post by grebo
Trovo squallido il balletto di opinioni che si è addensato attorno
all'annuncio di ieri. Due righe che dichiaravano in maniera asciutta un fatto
molto semplice sono state soggette a troppe interpretazioni, non solo dalla
stampa che sul non detto ci va a nozze, ma anche dal tifo juventino, il quale
ha concluso più o meno unanimemente che Conte resta controvoglia, che rimane
perché non ha trovato altri ingaggi, che la società è scocciata ma non ha
alternative.
E per giusti corollari: Conte non ha richieste, la dirigenza è stata debole,
il mercato sarà di basso profilo.
Ripeto: certe conclusioni appartengono di diritto a corriere dello sport ed
affini. Hanno sofferto e rosicato tutto l'anno per le nostre vittorie, logico
che ora si dedichino al gossip e insinuino il dubbio. Ma pensare queste cose
di società ed allenatore significa ritenere l'uno uno smidollato avido,
l'altra una banda di incapaci, laddove i fatti hanno dimostrato il contrario.
Conte che allena controvoglia? Un ossimoro. La sua carriera parla per lui, e
dovrebbe fare leggermente più testo del blog di zazzaroni.
La società che tollera un allenatore demotivato? Che lo costringe a
rispettare il contratto? Andrebbe contro i motivi che hanno portato in primis
alla scelta di Conte, ma soprattutto sarebbe una ricetta per il disastro,
data l'abitudine dell'allenatore a "lamentarsi" con la stampa. E suvvia, a
meno di non credere di essere in mano a dei dirigenti completamente
rintronati, non è un'ipotesi plausibile.
Non solo: sarebbe un disastro anche per Conte, che dopo una stagione
deludente e/o piena di polemiche non sarebbe certo più appetibile per una
panchina di alto livello. Non quanto lo è ora. Ecco: avesse voluto andarsene
lo avrebbe fatto adesso, era il momento perfetto, Mourinho docet. Stupisce il
fatto che molti - anche tifosi juventini - liquidino la questione con un
grottesco "non ha mercato". Non ha mercato uno che viene da tre scudetti
consecutivi e ce l'hanno i Montella, gli Spalletti, persino i Villas Boas?
Non scherziamo, su.
Non so cosa volesse Conte, cosa ha chiesto ad Agnelli. Ma se è rimasto è
perché si è trovato un accordo che soddisfa entrambe le parti. Non fosse
così, ce ne accorgeremmo dalla prima conferenza stampa della nuova stagione.
Per quanto mi riguarda, dopo tre stagioni al vertice l'uno e l'altra si sono
guadagnati un credito di fiducia non indifferente. E ora lo incassano.
su Conte non ero intervenuto finora, perche' piu' o meno la penso come
te: difficile immaginare i termini della chiacchierata, quindi si parla
di nulla fino alla prima uscita pubblica di Conte.
E si', alla fine del confronto, se si e' rimasti insieme e' perche'
hanno trovato il compromesso che accontenta e scontenta le parti in
ugual misura.
Wesgo
2014-05-21 06:25:09 UTC
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Post by francofx
su Conte non ero intervenuto finora, perche' piu' o meno la penso come
te: difficile immaginare i termini della chiacchierata, quindi si parla
di nulla fino alla prima uscita pubblica di Conte.
Era palese e ovvio, ma i giornalisti sono maestri a costruire castelli
sul nulla... mi meraviglio se mai che qualcuno ancora oggi abbozzi
discussioni sulle previsioni di certi loschi figuri.


---
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I_AM_I
2014-05-20 19:38:28 UTC
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Trovo [cut]
Io ero un po' perplesso. Mi hai fatto cambiare idea.

G.
Juan de Mariana
2014-05-20 19:56:15 UTC
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Post by grebo
Per quanto mi riguarda, dopo tre stagioni al vertice l'uno e l'altra si
sono guadagnati un credito di fiducia non indifferente. E ora lo incassano.
Su questo non ci piove. Ci mancherebbe pure.
Resto perplesso su come e' stata e viene gestita la cosa.
Che Conte avesse un contratto che lo legava alla Juve anche il prox anno
era risaputo. Non c'era bisogno di fare un tweeet che poi non ha avuto
seguito ne' sul profilo fb ne' sul sito ufficiale.
Hanno voluto mettere a tacere le voci dei giornali che, appena vinto lo
scudetto, gia' mettevano zizzania. Giusto. Pero' la battuta di Agnelli,
"nessuno e' indispensabile. Neppure io" di un paio di giorni prima, resta.
Come detto, attendo Conte. A Bari firmo' il rinnovo, poi se ne ando'.
Questa non e' il Bari , ( felice , a proposito, sia stato finalmente
comprato), e lui e' cresciuto. Con la Juve. Grazie alla Juve. La Juve, con
lui.
--




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grebo
2014-05-20 20:20:22 UTC
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Post by Juan de Mariana
Post by grebo
Per quanto mi riguarda, dopo tre stagioni al vertice l'uno e l'altra si
sono guadagnati un credito di fiducia non indifferente. E ora lo incassano.
Su questo non ci piove. Ci mancherebbe pure.
Resto perplesso su come e' stata e viene gestita la cosa.
Che Conte avesse un contratto che lo legava alla Juve anche il prox anno
era risaputo. Non c'era bisogno di fare un tweeet che poi non ha avuto
seguito ne' sul profilo fb ne' sul sito ufficiale.
Mah, non capisco di che gestione parli.
Sta tranquillo che se Conte e Agnelli avessero potuto posare per i
fotografi stringendosi la mano, lo avrebbero fatto. Evidentemente non è
stato possibile, per ragioni sulle quali adesso si può solo speculare.
La cosa curiosa è che tutte le speculazioni, anche quelle del tifo
juventino, vanno nella direzione del più nero pessimismo. Bah.
Post by Juan de Mariana
Hanno voluto mettere a tacere le voci dei giornali che, appena vinto lo
scudetto, gia' mettevano zizzania. Giusto. Pero' la battuta di Agnelli,
"nessuno e' indispensabile. Neppure io" di un paio di giorni prima, resta.
lol, ma davvero? Deve stare in silenzio stampa il presidente per non
dire nulla che presti il fianco alla dietrologia?
Che poi, se ti chiedono se si applica il principio "ognuno è importante,
nessuno è indispensabile" anche alle società di calcio, che cosa diavolo
devi rispondere? L'unica è alzarsi e andarsene, immagino.
Juan de Mariana
2014-05-20 20:56:53 UTC
Permalink
Post by grebo
Mah, non capisco di che gestione parli.
Sta tranquillo che se Conte e Agnelli avessero potuto posare per i
fotografi stringendosi la mano, lo avrebbero fatto. Evidentemente non è
stato possibile, per ragioni sulle quali adesso si può solo speculare.
La cosa curiosa è che tutte le speculazioni, anche quelle del tifo
juventino, vanno nella direzione del più nero pessimismo. Bah.
Non pessimismo. Resto della mia idea. La Juve ha reso grande Conte, da
giocatore prima, da allenatore poi. Bravissimo lui a riportarla, grazie al
suo lavoro, nel posto che le compete. Ovvero al primo posto, per tre anni di
fila. Un dare e avere, come e' giusto sia. Ricordo pure come la Juve lo
abbia difeso, nel periodo della (giusta o ingiusta non importa ora)
squalifica. I giornalisti erano appostati fuori dalla sede. Han visto Conte
gustarsi un gelato. La stretta di mano poteva esserci tranquillamente.
Sulla tempistica, modalita'. Ho criticato altre volte la lentezza della
comunicazione Juve. Non sarebbe la prima volta che vanno a velocita' lumaca.
Il pessimismo e' dovuto al fatto che con Conte siamo tornati a vincere. Ha
ridato sicurezza a giocatori che l'avevano persa. E' un grande motivatore.
Un bravo allenatore. Sarebbe una grave perdita. Poi possiamo discutere, e
hai ragione, sul perche' ci si fascia la testa ancor prima di averla rotta.
Una sorta di lutto preventivo o di preparazione allo stesso. Si torna sempre
li', di meglio non c'e'. All'estero si, ma non abbiamo ancora il giusto
richiamo ( dei soldi, intesi come paga ma soprattutto come formazione top),
per allenatori top. Poi bisognerebbe vederli in Italia, alcuni di questi
grandi. Mica e' detto che la torta riesca cmq. Io, di mio, mi tengo Conte.
Post by grebo
lol, ma davvero? Deve stare in silenzio stampa il presidente per non
dire nulla che presti il fianco alla dietrologia?
Che poi, se ti chiedono se si applica il principio "ognuno è importante,
nessuno è indispensabile" anche alle società di calcio, che cosa diavolo
devi rispondere? L'unica è alzarsi e andarsene, immagino.
No, a mio modo di vedere ha risposto la verita'. Sono passati giocatori e
allenatori e la Juve e' sempre rimasta. Passera' pure Conte ( il piu' tardi
possibile), come pure il sottoscritto, e la Juve ci sara' ancora. Il
contesto poteva starci, la tempistica meno. Ma , allargando il discorso, non
sono/siamo maestri di comunicazione. Da Marotta, a Paratici ( scopre Vidal
perche' visiona Giuseppe Rossi in un Bayer Leverusen-Villarreal) fino a
determinate risposte prima di incontrare Conte. Anche vero che, sempre lui,
a Dicembre dichiarava che non c'e' una Juve senza Conte. Conte stesso,
pero', che ci mette del suo. Quando ti siedi in un ristorante da 100 euro,
non puoi pensare di mangiare con 10 euro. La prima che mi viene in mente.
E' un grande. Sono stati grandi. Unici. Pero' a volte penso male.
Ribadisco. Saro' l'unico a pensare male ma finche' non sento il mister non
sto tranquillo. Io voglio che rimanga, ma convinto. Un altro anno di
contratto lo aveva e lo si sapeva. Vorrei qualcosa di piu' di un tweet.
--
http://youtu.be/33Jaodra7AY http://youtu.be/nzZF7LEZ3Cw

http://youtu.be/aglJnHUK1Fw http://youtu.be/uS_IlpWmeys

http://genova.repubblica.it/images/2014/03/16/230439753-daf61e2a-d9bf-4d6f-91ad-ffa550ac7d84.jpg
Juan de Mariana
2014-05-20 21:04:56 UTC
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Post by Juan de Mariana
finche' non sento il mister non
sto tranquillo.
:)

"Dopo il tris c'è la scala, io penso a salire gradino dopo gradino per migliorare.
Obiettivo per il prossimo anno? Intanto teniamoci stretto questo
scudetto, poi combatteremo. 102 punti è un record molto difficile da
battere".

Pero' voglio il video
:)
--
http://youtu.be/33Jaodra7AY http://youtu.be/nzZF7LEZ3Cw

http://youtu.be/aglJnHUK1Fw http://youtu.be/uS_IlpWmeys

http://genova.repubblica.it/images/2014/03/16/230439753-daf61e2a-d9bf-4d6f-91ad-ffa550ac7d84.jpg
gigiM
2014-05-20 21:06:04 UTC
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Post by Juan de Mariana
E' un grande. Sono stati grandi. Unici. Pero' a volte penso male.
Ribadisco. Saro' l'unico a pensare male ma finche' non sento il mister non
sto tranquillo. Io voglio che rimanga, ma convinto. Un altro anno di
contratto lo aveva e lo si sapeva. Vorrei qualcosa di piu' di un tweet.
Sono nell'identica tua posizione con una leggerissima sfumatura di
grigio in più.
grebo
2014-05-20 21:17:39 UTC
Permalink
Post by Juan de Mariana
Post by grebo
Mah, non capisco di che gestione parli.
Sta tranquillo che se Conte e Agnelli avessero potuto posare per i
fotografi stringendosi la mano, lo avrebbero fatto. Evidentemente non è
stato possibile, per ragioni sulle quali adesso si può solo speculare.
La cosa curiosa è che tutte le speculazioni, anche quelle del tifo
juventino, vanno nella direzione del più nero pessimismo. Bah.
Non pessimismo. Resto della mia idea. La Juve ha reso grande Conte, da
giocatore prima, da allenatore poi. Bravissimo lui a riportarla, grazie al
suo lavoro, nel posto che le compete. Ovvero al primo posto, per tre anni di
fila. Un dare e avere, come e' giusto sia. Ricordo pure come la Juve lo
abbia difeso, nel periodo della (giusta o ingiusta non importa ora)
squalifica. I giornalisti erano appostati fuori dalla sede. Han visto Conte
gustarsi un gelato. La stretta di mano poteva esserci tranquillamente.
E chi lo dice?
Ripeto: avessero voluto fare una cosa ad uso e consumo delle TV
l'avrebbero fatta. Già la decisione di non incontrarsi in sede ma
altrove indica che non ne avevano alcuna intenzione dall'inizio.
E' una scelta, non un difetto di comunicazione.
Post by Juan de Mariana
Sulla tempistica, modalita'. Ho criticato altre volte la lentezza della
comunicazione Juve. Non sarebbe la prima volta che vanno a velocita' lumaca.
Cioè ben *un* giorno dopo la fine del campionato? Ho visto lumache più
lente, dai.
Post by Juan de Mariana
Il pessimismo e' dovuto al fatto che con Conte siamo tornati a vincere. Ha
ridato sicurezza a giocatori che l'avevano persa. E' un grande motivatore.
Un bravo allenatore. Sarebbe una grave perdita. Poi possiamo discutere, e
hai ragione, sul perche' ci si fascia la testa ancor prima di averla rotta.
Una sorta di lutto preventivo o di preparazione allo stesso. Si torna sempre
li', di meglio non c'e'. All'estero si, ma non abbiamo ancora il giusto
richiamo ( dei soldi, intesi come paga ma soprattutto come formazione top),
per allenatori top. Poi bisognerebbe vederli in Italia, alcuni di questi
grandi. Mica e' detto che la torta riesca cmq. Io, di mio, mi tengo Conte.
Sopra hai scritto "La Juve ha reso grande Conte", ma qui sembri
affermare il contrario. Certo, se l'alternativa era Mihajlovic...
Ma imho proprio il fatto che il sostituto designato fosse una scelta coì
debole dice che la società non ha preso in seria considerazione
l'ipotesi di perdere Conte.
Post by Juan de Mariana
Post by grebo
lol, ma davvero? Deve stare in silenzio stampa il presidente per non
dire nulla che presti il fianco alla dietrologia?
Che poi, se ti chiedono se si applica il principio "ognuno è importante,
nessuno è indispensabile" anche alle società di calcio, che cosa diavolo
devi rispondere? L'unica è alzarsi e andarsene, immagino.
No, a mio modo di vedere ha risposto la verita'. Sono passati giocatori e
allenatori e la Juve e' sempre rimasta. Passera' pure Conte ( il piu' tardi
possibile), come pure il sottoscritto, e la Juve ci sara' ancora. Il
contesto poteva starci, la tempistica meno.
Ti fanno una domanda simile (e ovviamente te la fanno con malizia) in un
contesto pubblico. Che fai? Rispondi "ci sono persone più indispensabili
di altre"? dici "no comment"? Ti alzi e te ne vai? Qualsiasi risposta
avrebbe dato adito a interpretazioni. Uno mica se le sceglie le domande.
A me quella frase sembra la più innocua di tutte le risposte possibili.
Post by Juan de Mariana
sono/siamo maestri di comunicazione. Da Marotta, a Paratici ( scopre Vidal
perche' visiona Giuseppe Rossi in un Bayer Leverusen-Villarreal) fino a
determinate risposte prima di incontrare Conte. Anche vero che, sempre lui,
a Dicembre dichiarava che non c'e' una Juve senza Conte. Conte stesso,
pero', che ci mette del suo. Quando ti siedi in un ristorante da 100 euro,
non puoi pensare di mangiare con 10 euro. La prima che mi viene in mente.
Frasi infelici, d'accordo.
Ma è sulla presunta "cattiva gestione" che dissento.

Perché di fronte a un allenatore che dice una cosa del genere, una
società forte avrebbe costretto Conte a una smentita o l'avrebbe
silurato. La prima, impossibile (visto il personaggio), la seconda... ti
avrebbe garbato? Sarebbe stata una gestione migliore della faccenda?

Ripeto: parliamo di uno che in conferenza stampa si lamentava e parlava
di squadra indebolita perché gli avevano venduto Matri. Matri! Per dire
il personaggio.
Per questo penso che se avesse ancora dei dubbi non tarderemmo a
scoprirlo. Ma dalle sua labbra, non dalle speculazioni dei giornalisti.
qu
2014-05-20 22:12:59 UTC
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cut
Post by grebo
Ripeto: parliamo di uno che in conferenza stampa si lamentava e
parlava di squadra indebolita perché gli avevano venduto Matri.
Matri! Per dire il personaggio.
Per questo penso che se avesse ancora dei dubbi non tarderemmo a
scoprirlo. Ma dalle sua labbra, non dalle speculazioni dei
giornalisti.
IMHO, parliamo anche di un tecnico che ogni volta che è stato accontentato,
ha fatto spesso prendere immondi pipponi (ogbonna per dire...) annastanza
indifendibili. Salvo, poi, pentirsene o sottoutilizzarli (Giovinco) in
quanto non utili all'impianto di squadra.

Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato era
noto a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva dovesser o
potessero giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e mi sbilancio, non
so se l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi, messo dinnanzi, davanti e
di fronte all'evidenza...

Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba, avrebbe
detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per Berardi. E se
penso che con i soldi di Verratti, fu preso Elia o chi per quello...

Vorresti buoni giocatori in scadenza? Prendi Drogba per un anno. Prendi Dani
Alvès e Samuel.

Potere di spesa in cassa? Cuadrado e/o Sanchez. Ne basta *uno* dei due, ma
meglio, ovvio, entrambi se si può.
In rosa: Berardi da subito. SUBITO. Riporti da noi Gabbiadini, e basta.

Cedi Quagliarella, Vucinic, Giovinco, che puoi inserire in scambi con la
violacea per dire, per arrivare alla metà, loro, di Cuadrado a meno, Zaza,
Immobile, Isla. Cedi Ogbonna per far cassa, e anche perchè in un eventuale
4-2-3-1 il campo lo vedrebbe col binocolo.

Osvaldo: forse solo in prestito rinnovato, se no for de ball. Anzi, senza
"forse". Finito il mercato, e dubito molto si spenderebbe molto più di
quanto incassato. Mercato finito.

Ilicic... a chemminghia ci serve? Ah, si deve dar via misterdiciottomilioni
Isla... si libera un posto, quindi... E dire che il Milan vuole vendere De
Sciglio a *quindici milioni* all'Arsenal, mondo cane...
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote:

grebo
2014-05-20 22:59:33 UTC
Permalink
Post by qu
Post by grebo
Ripeto: parliamo di uno che in conferenza stampa si lamentava e
parlava di squadra indebolita perché gli avevano venduto Matri.
Matri! Per dire il personaggio.
Per questo penso che se avesse ancora dei dubbi non tarderemmo a
scoprirlo. Ma dalle sua labbra, non dalle speculazioni dei
giornalisti.
IMHO, parliamo anche di un tecnico che ogni volta che è stato
accontentato, ha fatto spesso prendere immondi pipponi (ogbonna per
dire...) annastanza indifendibili. Salvo, poi, pentirsene o
sottoutilizzarli (Giovinco) in quanto non utili all'impianto di squadra.
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di chiedere,
uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Post by qu
Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato era
noto a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva dovesser o
potessero giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e mi sbilancio,
non so se l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi, messo dinnanzi,
davanti e di fronte all'evidenza...
Sì, e se mio nonno avesse tre palle...
Se c'è una cosa che non si può dire di Conte è che non faccia giocare
chi merita. Anzi, casomai il problema è che li fa giocare troppo.
Post by qu
Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba,
avrebbe detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per
Berardi. E se penso che con i soldi di Verratti, fu preso Elia o chi per
quello...
Ma Verratti per fare cosa? La panchina a Pirlo come in nazionale?
La quotazione di quel giocatore era fuori parametro, imho 15 milioni non
li vale adesso, figuriamoci quando era al Pescara. Altro che Elia.
Su Berardi, chi ti dice che non?
Post by qu
Vorresti buoni giocatori in scadenza? Prendi Drogba per un anno. Prendi
Dani Alvès e Samuel.
Per carità, Samuel lasciamolo all'obitorio.
Alves non credo che il Barca lo lasci andare; la storia che
cambierebbero 12 giocatori mi sa di bufala. In generale però eviterei
giocatori con contratti da più di 6 milioni a stagione.
Post by qu
Ilicic... a chemminghia ci serve?
A niente, come non è servito niente ai viola. Un mezzo giocatore, con
l'aggravante di evaporare nei momenti chiave.
Post by qu
Ah, si deve dar via
misterdiciottomilioni Isla... si libera un posto, quindi... E dire che
il Milan vuole vendere De Sciglio a *quindici milioni* all'Arsenal,
mondo cane...
Mah, De Sciglio per me è sopravvalutatissimo. Mi ricorda Santon.
qu
2014-05-21 00:21:24 UTC
Permalink
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Ripeto: parliamo di uno che in conferenza stampa si lamentava e
parlava di squadra indebolita perché gli avevano venduto Matri.
Matri! Per dire il personaggio.
Per questo penso che se avesse ancora dei dubbi non tarderemmo a
scoprirlo. Ma dalle sua labbra, non dalle speculazioni dei
giornalisti.
IMHO, parliamo anche di un tecnico che ogni volta che è stato
accontentato, ha fatto spesso prendere immondi pipponi (ogbonna per
dire...) annastanza indifendibili. Salvo, poi, pentirsene o
sottoutilizzarli (Giovinco) in quanto non utili all'impianto di squadra.
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di
chiedere, uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Certo. Ma siamo onesti: salvo il trivela, non è che abbia poi sbagliato
tanto... pensa solo alla cessione di Ibra al Barça.
Post by grebo
Post by qu
Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato
era noto a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva
dovesser o potessero giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e
mi sbilancio, non so se l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi,
messo dinnanzi, davanti e di fronte all'evidenza...
Sì, e se mio nonno avesse tre palle...
Se c'è una cosa che non si può dire di Conte è che non faccia giocare
chi merita. Anzi, casomai il problema è che li fa giocare troppo.
Grebo, rileggi attentamente: non ho detto il contrario, ma dico e affermo
che, fino alla dèbacle con la violacea, il nostro era, nell'elenco degli
schierabili, esattamente nella posizione del "si forse all'ottantesimo". Ha
avuto la sua occasione e l'ha stracolta. Ma... ne ricordo l'impiego estivo:
e il minutaggio. Conte è Conte, anche se sa redimersi e riconoscere in cuor
suo gli errori (Samp lo scorso anno).
Post by grebo
Post by qu
Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba,
avrebbe detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per
Berardi. E se penso che con i soldi di Verratti, fu preso Elia o chi
per quello...
Ma Verratti per fare cosa? La panchina a Pirlo come in nazionale?
La quotazione di quel giocatore era fuori parametro, imho 15 milioni
non li vale adesso, figuriamoci quando era al Pescara. Altro che Elia.
Su Berardi, chi ti dice che non?
Verratti è l'esempio di come sprecar soldi. Su Berardi, SPERO tu abbia
ragione. Fra qualche anno, salvo catastrofi, lo rimpiangeremmo in modi da
ricordare il mancato acquisto di Zico o Maradona, e non scherzo. In una
società seria e forte, questo qui è il Messi del 2006, se capisci cosa
intendo.
Post by grebo
Post by qu
Vorresti buoni giocatori in scadenza? Prendi Drogba per un anno.
Prendi Dani Alvès e Samuel.
Per carità, Samuel lasciamolo all'obitorio.
Alves non credo che il Barca lo lasci andare; la storia che
cambierebbero 12 giocatori mi sa di bufala. In generale però eviterei
giocatori con contratti da più di 6 milioni a stagione.
Alvès è in scadenza e ha detto che va via. Si parla di Psg e quant'altro. Ma
è prendibile, a volerlo pigliare.
Post by grebo
Post by qu
Ilicic... a chemminghia ci serve?
A niente, come non è servito niente ai viola. Un mezzo giocatore, con
l'aggravante di evaporare nei momenti chiave.
Post by qu
Ah, si deve dar via
misterdiciottomilioni Isla... si libera un posto, quindi... E dire
che il Milan vuole vendere De Sciglio a *quindici milioni*
all'Arsenal, mondo cane...
Mah, De Sciglio per me è sopravvalutatissimo. Mi ricorda Santon.
Ma è meglio del laziale di sicuro, e un tezino italiano fra i migliori
dell'ultimo decennio.
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
grebo
2014-05-21 08:06:23 UTC
Permalink
Post by qu
Post by grebo
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di
chiedere, uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Certo. Ma siamo onesti: salvo il trivela, non è che abbia poi sbagliato
tanto... pensa solo alla cessione di Ibra al Barça.
Oddio, guarda il parco attaccanti che ha quest'anno al Chelsea...
Il fatto è che essere un ottimo allenatore non significa necessariamente
saper scegliere i migliori giocatori. Anzi, spesso è il contrario
(ricordi Lippi all'inter?). E' per questo che in una società seria è il
DS ad occuparsi di mercato, non l'allenatore. Ma come dicevo prima, le
vittorie fanno alzare la cresta...
Post by qu
Post by grebo
Ma Verratti per fare cosa? La panchina a Pirlo come in nazionale?
La quotazione di quel giocatore era fuori parametro, imho 15 milioni
non li vale adesso, figuriamoci quando era al Pescara. Altro che Elia.
Su Berardi, chi ti dice che non?
Verratti è l'esempio di come sprecar soldi. Su Berardi, SPERO tu abbia
ragione. Fra qualche anno, salvo catastrofi, lo rimpiangeremmo in modi
da ricordare il mancato acquisto di Zico o Maradona, e non scherzo. In
una società seria e forte, questo qui è il Messi del 2006, se capisci
cosa intendo.
Scusa ma non capisco questo catastrofismo su Berardi. Lo abbiamo
bloccato quando ancora giocava in B, è nostro al 50%, che cosa dovevamo
fare di più?
Detto questo, prima di definirlo un fenomeno vorrei vederlo giocare a
livelli più alti del Sassuolo, e in contesti più impegnativi.
Post by qu
Post by grebo
Mah, De Sciglio per me è sopravvalutatissimo. Mi ricorda Santon.
Ma è meglio del laziale di sicuro, e un tezino italiano fra i migliori
dell'ultimo decennio.
Aspetto di vederlo ai mondiali. Tutte le volte che l'ho visto giocare mi
è sembrato in forte difetto di personalità. E' veloce, ma non punta
l'uomo, e spesso non cerca nemmeno di andar via sullo scatto. Contro la
Spagna è stato desolante.
qu
2014-05-21 12:40:20 UTC
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Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di
chiedere, uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Certo. Ma siamo onesti: salvo il trivela, non è che abbia poi
sbagliato tanto... pensa solo alla cessione di Ibra al Barça.
Oddio, guarda il parco attaccanti che ha quest'anno al Chelsea...
Il fatto è che essere un ottimo allenatore non significa
necessariamente saper scegliere i migliori giocatori. Anzi, spesso è
il contrario (ricordi Lippi all'inter?). E' per questo che in una
società seria è il DS ad occuparsi di mercato, non l'allenatore. Ma
come dicevo prima, le vittorie fanno alzare la cresta...
ma mi leggi?
Hai scritto *esattamente* quello che descrivevo nel primo post.
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Ma Verratti per fare cosa? La panchina a Pirlo come in nazionale?
La quotazione di quel giocatore era fuori parametro, imho 15 milioni
non li vale adesso, figuriamoci quando era al Pescara. Altro che
Elia. Su Berardi, chi ti dice che non?
Verratti è l'esempio di come sprecar soldi. Su Berardi, SPERO tu
abbia ragione. Fra qualche anno, salvo catastrofi, lo rimpiangeremmo
in modi da ricordare il mancato acquisto di Zico o Maradona, e non
scherzo. In una società seria e forte, questo qui è il Messi del
2006, se capisci cosa intendo.
Scusa ma non capisco questo catastrofismo su Berardi. Lo abbiamo
bloccato quando ancora giocava in B, è nostro al 50%, che cosa
dovevamo fare di più?
Detto questo, prima di definirlo un fenomeno vorrei vederlo giocare a
livelli più alti del Sassuolo, e in contesti più impegnativi.
Allora: ammettiamo tu scopra in una soffitta un quadro di Matisse. Ti dicono
"non è Matisse" in tanti, ma tu, imperterrito, sai che è un Matisse. Ti
occupi di arte da un pezzo, ti piace l'avanguardismo e il movimento
culturale europeo nell'arte dello scorcio fra finire dell'800 ed inizio
ventesimo secolo... e SAI che è un capolavoro. E se non è un Matisse, e di
uno sconosciuto poeta del pennello finora misconoscito! Casualmente, hai una
galleria d'arte in gestione, o magari la frequenti.

Stabilito ciò, ammettendo che ti sbagli e qualsiasi altra improbabile
ipotesi, il quadro potrebbe essere stato rubato novant'anni fa, come no, il
sapere che vogliono lasciarlo nella soffitta, cosa ingenera in te?

Ecco, prendi quello stato d'animo, moltiplicalo per diecimila, ed avrai una
relativa misura del mio al pensiero che Berardi venga lasciato "a metà" al
Sassuolo un altr'anno. Per continuare l'esempio, se se ne accorge il
Metropolitan, sei fottuto, e le voci girano...

E non c'è solo il Metropolitan.
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Mah, De Sciglio per me è sopravvalutatissimo. Mi ricorda Santon.
Ma è meglio del laziale di sicuro, e un tezino italiano fra i
migliori dell'ultimo decennio.
Aspetto di vederlo ai mondiali. Tutte le volte che l'ho visto giocare
mi è sembrato in forte difetto di personalità. E' veloce, ma non punta
l'uomo, e spesso non cerca nemmeno di andar via sullo scatto. Contro
la Spagna è stato desolante.
Beh, questo è vero, ma lapalissiano, e si aggancia al problema di cui sopra:
un giovane fortissimo non matura in una squadra che equivale al cesto di
fichi d'india della frutta tropicale: delle dua l'una, va altrove o diventa
un giocatore normale. Si applica anche al cui di sopra. Ma da amante del
calcio, preferirei vederli esplodere entrambi in un Chelsea qualsiasi,
piuttosto che vederli fare la muffa nel campionato italiano, tranne il
passare in una delle due *uniche* squadre capaci, ad oggi, di valorizzarli.

Spero di essermi qualificato, con ciò.
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
grebo
2014-05-21 13:16:11 UTC
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Post by qu
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di
chiedere, uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Certo. Ma siamo onesti: salvo il trivela, non è che abbia poi
sbagliato tanto... pensa solo alla cessione di Ibra al Barça.
Oddio, guarda il parco attaccanti che ha quest'anno al Chelsea...
Il fatto è che essere un ottimo allenatore non significa
necessariamente saper scegliere i migliori giocatori. Anzi, spesso è
il contrario (ricordi Lippi all'inter?). E' per questo che in una
società seria è il DS ad occuparsi di mercato, non l'allenatore. Ma
come dicevo prima, le vittorie fanno alzare la cresta...
ma mi leggi?
Hai scritto *esattamente* quello che descrivevo nel primo post.
Sì, ma quello che volevo sottolineare è nell'ultima mia frase.
Se vinci, puoi andare dal presidente e rompere le palle perché ti compri
tizio o caio, e lui non ti può rispondere "quella è la porta" come a un
Deschamps qualsiasi.
Post by qu
Post by grebo
Aspetto di vederlo ai mondiali. Tutte le volte che l'ho visto giocare
mi è sembrato in forte difetto di personalità. E' veloce, ma non punta
l'uomo, e spesso non cerca nemmeno di andar via sullo scatto. Contro
la Spagna è stato desolante.
Beh, questo è vero, ma lapalissiano, e si aggancia al problema di cui
sopra: un giovane fortissimo non matura in una squadra che equivale al
cesto di fichi d'india della frutta tropicale: delle dua l'una, va
altrove o diventa un giocatore normale. Si applica anche al cui di
sopra. Ma da amante del calcio, preferirei vederli esplodere entrambi in
un Chelsea qualsiasi, piuttosto che vederli fare la muffa nel campionato
italiano, tranne il passare in una delle due *uniche* squadre capaci, ad
oggi, di valorizzarli.
Spero di essermi qualificato, con ciò.
Sì, è solo che non capisco perchè De Sciglio goda di tutto questo
credito. Io l'ho visto fare al massimo delle discrete partite, nulla che
lasci pensare a un campioncino come pensano in molti.
Comunque, immagino che il mondiale sarà il test decisivo.
qu
2014-05-22 00:19:43 UTC
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cut
per questo che in una
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
società seria è il DS ad occuparsi di mercato, non l'allenatore. Ma
come dicevo prima, le vittorie fanno alzare la cresta...
ma mi leggi?
Hai scritto *esattamente* quello che descrivevo nel primo post.
Sì, ma quello che volevo sottolineare è nell'ultima mia frase.
Se vinci, puoi andare dal presidente e rompere le palle perché ti
compri tizio o caio, e lui non ti può rispondere "quella è la porta"
come a un Deschamps qualsiasi.
Quella risposta, data a Deschamps dai due degenerati, ha portato ad anni di
mediocrità. Quel tipo di risposta puoi, se sei una bestia e non metto in
dubbio (per una volta dacordo con Delle Valle) che JE lo sia, a un
mendicante, un questuante, o un inopportuno. Ma devi essere un animale. A
*nessuno* si dovrebbe rispondere così, a meno di sanguinarie offese.
Post by grebo
Post by qu
Post by grebo
Aspetto di vederlo ai mondiali. Tutte le volte che l'ho visto
giocare mi è sembrato in forte difetto di personalità. E' veloce,
ma non punta l'uomo, e spesso non cerca nemmeno di andar via sullo
scatto. Contro la Spagna è stato desolante.
Beh, questo è vero, ma lapalissiano, e si aggancia al problema di cui
sopra: un giovane fortissimo non matura in una squadra che equivale
al cesto di fichi d'india della frutta tropicale: delle dua l'una, va
altrove o diventa un giocatore normale. Si applica anche al cui di
sopra. Ma da amante del calcio, preferirei vederli esplodere
entrambi in un Chelsea qualsiasi, piuttosto che vederli fare la
muffa nel campionato italiano, tranne il passare in una delle due
*uniche* squadre capaci, ad oggi, di valorizzarli.
Spero di essermi qualificato, con ciò.
Sì, è solo che non capisco perchè De Sciglio goda di tutto questo
credito. Io l'ho visto fare al massimo delle discrete partite, nulla
che lasci pensare a un campioncino come pensano in molti.
Comunque, immagino che il mondiale sarà il test decisivo.
Io parlavo di Berardi, non di De Sciglio. De Sciglio, è una stampa di
Hokusai, al massimo :)
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
Juan de Mariana
2014-05-21 12:50:04 UTC
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Post by grebo
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di chiedere,
uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Pero' Mou e' legato al suo procuratore.
Prendi lui e sai che devi accaparrarti un po' di giocatori della Gestifute. CR7,
Di Maria, Pepe e Coentrao.
Ad esempio, l'allenatore in predicatore di sedere sulla panchina del Monaco e'
un protetto di Mendes.
Qualcuno nel principato e' gia' arrivato. Falcao, Moutinho, Carvalho, Fabinho.
Bisogna pur dire che rappresenta (anche) bei giocatori.
Noi non facciamo testo. Dal mucchio abbiam pescato Tiago.
--
http://youtu.be/33Jaodra7AY http://youtu.be/nzZF7LEZ3Cw

http://youtu.be/aglJnHUK1Fw http://youtu.be/uS_IlpWmeys

http://genova.repubblica.it/images/2014/03/16/230439753-daf61e2a-d9bf-4d6f-91ad-ffa550ac7d84.jpg
qu
2014-05-22 00:20:56 UTC
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Post by Juan de Mariana
Post by grebo
Anche Mourinho ha fatto spendere cifre inenarrabili per pipponi alla
Quaresma.
Il punto è che un allenatore che vince si sente in diritto di
chiedere, uno che non vince magari sta un po' più calmo.
Pero' Mou e' legato al suo procuratore.
Prendi lui e sai che devi accaparrarti un po' di giocatori della
Gestifute. CR7, Di Maria, Pepe e Coentrao.
Ad esempio, l'allenatore in predicatore di sedere sulla panchina del
Monaco e' un protetto di Mendes.
Qualcuno nel principato e' gia' arrivato. Falcao, Moutinho, Carvalho,
Fabinho. Bisogna pur dire che rappresenta (anche) bei giocatori.
Noi non facciamo testo. Dal mucchio abbiam pescato Tiago.
Dal mucchio, pescava il lenza secco...
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
francofx
2014-05-21 05:46:29 UTC
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Post by qu
IMHO, parliamo anche di un tecnico che ogni volta che è stato accontentato,
ha fatto spesso prendere immondi pipponi (ogbonna per dire...) annastanza
indifendibili. Salvo, poi, pentirsene o sottoutilizzarli (Giovinco) in quanto
non utili all'impianto di squadra.
questa parte la quoto.
Post by qu
Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato era noto
a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva dovesser o potessero
giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e mi sbilancio, non so se
l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi, messo dinnanzi, davanti e di
fronte all'evidenza...
questa no.
imho chiunque meriti, con Conte gioca.
Magari ci metteva un altro paio di settimane per vederlo bene in
allenamento, ma spesso ci lamentiamo "perche' non gioca tizio, perche'
invece gioca sempronio?" poi la volta che deve giocare tizio, capiamo
perche' sempronio ha il posto quasi fisso.
Post by qu
Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba, avrebbe
detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per Berardi.
e' un bel po' che lo dico.
Berardi e' il migliore del lotto dei nostri giovani, non portarlo in
rosa e' sbajato.
hai un giovane, forte e motivato.
e probabilmente uno che non fara' storie se va in panca (dico
probabilmente che il caratterino non lo conosco)
Post by qu
E se
penso che con i soldi di Verratti, fu preso Elia o chi per quello...
dopo queste stagioni, dovresti aver capito che pirlo vuol giocare pure
zoppo.
quindi verratti sarebbe stato un grave errore.
Post by qu
Vorresti buoni giocatori in scadenza? Prendi Drogba per un anno. Prendi Dani
Alvès e Samuel.
ROTFL per samuel :-)
un difensore che mi piaceva pure da interista, ma un ex giocatore.
Post by qu
Potere di spesa in cassa? Cuadrado e/o Sanchez. Ne basta *uno* dei due, ma
meglio, ovvio, entrambi se si può.
In rosa: Berardi da subito. SUBITO. Riporti da noi Gabbiadini, e basta.
Cedi Quagliarella, Vucinic, Giovinco, che puoi inserire in scambi con la
violacea per dire, per arrivare alla metà, loro, di Cuadrado a meno, Zaza,
Immobile, Isla. Cedi Ogbonna per far cassa, e anche perchè in un eventuale
4-2-3-1 il campo lo vedrebbe col binocolo.
Osvaldo: forse solo in prestito rinnovato, se no for de ball. Anzi, senza
"forse". Finito il mercato, e dubito molto si spenderebbe molto più di quanto
incassato. Mercato finito.
Ilicic... a chemminghia ci serve? Ah, si deve dar via misterdiciottomilioni
Isla... si libera un posto, quindi... E dire che il Milan vuole vendere De
Sciglio a *quindici milioni* all'Arsenal, mondo cane...
mancherebbe un centrocampista e un difensore, e comunque asa-licht 40
partite non posson farle entrambi. e ne' cuadrado ne' sanchez posson
sostituirli. quindi perlomeno un laterale basso.
qu
2014-05-21 12:46:21 UTC
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cut
Post by francofx
Post by qu
Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato
era noto a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva
dovesser o potessero giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e
mi sbilancio, non so se l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi,
messo dinnanzi, davanti e di fronte all'evidenza...
questa no.
imho chiunque meriti, con Conte gioca.
Magari ci metteva un altro paio di settimane per vederlo bene in
allenamento, ma spesso ci lamentiamo "perche' non gioca tizio, perche'
invece gioca sempronio?" poi la volta che deve giocare tizio, capiamo
perche' sempronio ha il posto quasi fisso.
Quando se ne accorge. Finora è sempre capitato, in una rosa più ampia temo
il caso sarebbe meno frequente.
Di contraltare, insiste sulle pippe sue: uno per tuti, Giovinco. Per carità,
ottimo giocatore. Nel Parma. Sopravvalutato.
Post by francofx
Post by qu
Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba,
avrebbe detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per
Berardi.
e' un bel po' che lo dico.
Berardi e' il migliore del lotto dei nostri giovani, non portarlo in
rosa e' sbajato.
hai un giovane, forte e motivato.
e probabilmente uno che non fara' storie se va in panca (dico
probabilmente che il caratterino non lo conosco)
Nessun caratterino, mi dicono, anzi... è un diciottenne che sa d'esser forte
ed è incappato nella FIGC, che aveva formalmente ragione (ma non puoi
pretendere che una squadra che lotta per salire in A ti ceda il suo miglior
giocatore per una manifestazione che... beh, ecco, definirla ridicola è un
eufemismo...), per poi incappare nell'incompetenza fatta allenatore,
Malesani, con quel che ne consegue (ebbe l'idea di schierarlo laterale
*difensivo* basso, non so se mi spiego, il ruolo del fu Di Chiara...)
Post by francofx
Post by qu
E se
penso che con i soldi di Verratti, fu preso Elia o chi per quello...
dopo queste stagioni, dovresti aver capito che pirlo vuol giocare pure
zoppo.
quindi verratti sarebbe stato un grave errore.
Post by qu
Vorresti buoni giocatori in scadenza? Prendi Drogba per un anno.
Prendi Dani Alvès e Samuel.
ROTFL per samuel :-)
un difensore che mi piaceva pure da interista, ma un ex giocatore.
Capisci bene: è stato preso Lucio...
Post by francofx
Post by qu
Potere di spesa in cassa? Cuadrado e/o Sanchez. Ne basta *uno* dei
due, ma meglio, ovvio, entrambi se si può.
In rosa: Berardi da subito. SUBITO. Riporti da noi Gabbiadini, e
basta. Cedi Quagliarella, Vucinic, Giovinco, che puoi inserire in scambi
con la violacea per dire, per arrivare alla metà, loro, di Cuadrado
a meno, Zaza, Immobile, Isla. Cedi Ogbonna per far cassa, e anche
perchè in un eventuale 4-2-3-1 il campo lo vedrebbe col binocolo.
Osvaldo: forse solo in prestito rinnovato, se no for de ball. Anzi,
senza "forse". Finito il mercato, e dubito molto si spenderebbe
molto più di quanto incassato. Mercato finito.
Ilicic... a chemminghia ci serve? Ah, si deve dar via
misterdiciottomilioni Isla... si libera un posto, quindi... E dire
che il Milan vuole vendere De Sciglio a *quindici milioni*
all'Arsenal, mondo cane...
mancherebbe un centrocampista e un difensore, e comunque asa-licht 40
partite non posson farle entrambi. e ne' cuadrado ne' sanchez posson
sostituirli. quindi perlomeno un laterale basso.
De Sciglio.

Mercato fatto e finito :)
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
Swan***
2014-05-21 13:31:38 UTC
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Post by qu
Quando se ne accorge. Finora è sempre capitato, in una rosa più ampia temo
il caso sarebbe meno frequente.
"finora è sempre capitato". Partendo da questo assunto, pensare che in una
qualunque altra situazione non lo farebbe è quantomeno ingeneroso. E, di certo,
una opinione del tutto soggettiva.
Post by qu
Capisci bene: è stato preso Lucio...
con mirabolanti risultati! :)
francofx
2014-05-21 16:10:46 UTC
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Quando se ne accorge. Finora è sempre capitato, in una rosa più ampia temo il
caso sarebbe meno frequente.
siamo nel campo del maniavantismo, pero'.
Di contraltare, insiste sulle pippe sue: uno per tuti, Giovinco. Per carità,
ottimo giocatore. Nel Parma. Sopravvalutato.
ci ha insistito fino a che ha giocato piu' che bene, quando e' calato
(dopo il primo natale) ha giocato molto meno.
e anche in questo finale, pur essendo in ottima forma ha giocato
discretamente poco.
direi che e' una preoccupazione, quella di conte che si lascia
condizionare dai propri preconcetti, che non ha ragion d'essere.
Post by francofx
Post by qu
Bravo, è bravo. Ma fosse uno capace di prendere campioni in erba,
avrebbe detto che Di Francesco ha ragione, e fatto già chiudere per
Berardi.
e' un bel po' che lo dico.
Berardi e' il migliore del lotto dei nostri giovani, non portarlo in
rosa e' sbajato.
hai un giovane, forte e motivato.
e probabilmente uno che non fara' storie se va in panca (dico
probabilmente che il caratterino non lo conosco)
Nessun caratterino, mi dicono, anzi...
infatti ho detto "non lo conosco", ci sta sia che abbia un ottimo
carattere che il contrario.
Mi aspetto che lo sappia bene Paratici.
grebo
2014-05-21 20:38:25 UTC
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Post by francofx
Post by qu
Quando se ne accorge. Finora è sempre capitato, in una rosa più ampia
temo il caso sarebbe meno frequente.
siamo nel campo del maniavantismo, pero'.
Post by qu
Di contraltare, insiste sulle pippe sue: uno per tuti, Giovinco. Per
carità, ottimo giocatore. Nel Parma. Sopravvalutato.
ci ha insistito fino a che ha giocato piu' che bene, quando e' calato
(dopo il primo natale) ha giocato molto meno.
e anche in questo finale, pur essendo in ottima forma ha giocato
discretamente poco.
direi che e' una preoccupazione, quella di conte che si lascia
condizionare dai propri preconcetti, che non ha ragion d'essere.
Ma infatti.
Questa storia di Llorente che diventa titolare per caso mi ricorda
quella di Vidal che a furia di correre incoccia per caso nel pallone e
segna (cit. JF).
qu
2014-05-22 00:24:19 UTC
Permalink
Post by grebo
Post by francofx
Post by qu
Quando se ne accorge. Finora è sempre capitato, in una rosa più
ampia temo il caso sarebbe meno frequente.
siamo nel campo del maniavantismo, pero'.
Post by qu
Di contraltare, insiste sulle pippe sue: uno per tuti, Giovinco. Per
carità, ottimo giocatore. Nel Parma. Sopravvalutato.
ci ha insistito fino a che ha giocato piu' che bene, quando e' calato
(dopo il primo natale) ha giocato molto meno.
e anche in questo finale, pur essendo in ottima forma ha giocato
discretamente poco.
direi che e' una preoccupazione, quella di conte che si lascia
condizionare dai propri preconcetti, che non ha ragion d'essere.
Ma infatti.
Questa storia di Llorente che diventa titolare per caso mi ricorda
quella di Vidal che a furia di correre incoccia per caso nel pallone e
segna (cit. JF).
Il problema del discutere di sensazioni è che sono personali. Magari
diverse, ma personali. A me Conte ricorda un mio professore: se sbagliavi la
prima interrogazione, conveniva concentrarsi su altre materie: oltre il "6"
non andavi più.
Sia chiaro, non ti bocciava, non ti rimandava, potevi detestare o mamare le
sue materie, dopo, ma rimanevi uno del mucchio.

Se, invece, decideva che eri un genio, potevi tradurre dall'aramaico, ma mai
sbagliare la soluzione. Soprattutto le sue.
--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0
Swan***
2014-05-21 07:30:51 UTC
Permalink
Post by qu
Il ruolo alla Ferguson devi sapertelo meritare: ad inizio campionato era
noto a tutti che Llorente non era fra quelli che riteneva dovesser o
potessero giocare nella sua Juve. Senza Firenze, anzi, e mi sbilancio, non
so se l'avrebbe fatto giocare con continuità. Poi, messo dinnanzi, davanti e
di fronte all'evidenza...
Questa ormai è diventata come quella che "se avessero fischiato il rigore di
iuliano l'inter serebbe stata capolista".
Juan de Mariana
2014-05-21 10:05:25 UTC
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Post by grebo
E chi lo dice?
Ripeto: avessero voluto fare una cosa ad uso e consumo delle TV
l'avrebbero fatta. Già la decisione di non incontrarsi in sede ma
altrove indica che non ne avevano alcuna intenzione dall'inizio.
E' una scelta, non un difetto di comunicazione.
Si, ho estremizzato. Sbagliando.
Non sempre le cose vanno come vorremmo.
Nell'ideale Conte avrebbe gia' firmato il rinnovo. Come pure Pirlo.
Post by grebo
Cioè ben *un* giorno dopo la fine del campionato? Ho visto lumache più
lente, dai.
La critica era in generale. Che poi, leggendo, non ricordo chi, forse Beccoblu,
ha ragione nel dire che i contratti non si firmano solo a giugno. E' che non
voglio che se ne vada. S'e' capito?
Post by grebo
Sopra hai scritto "La Juve ha reso grande Conte", ma qui sembri
affermare il contrario.
Conte e' divenuto grande con la Juve. La Juve e' tornata ad esserlo, anche
grazie a lui.
Post by grebo
Certo, se l'alternativa era Mihajlovic...
Ma imho proprio il fatto che il sostituto designato fosse una scelta coì
debole dice che la società non ha preso in seria considerazione
l'ipotesi di perdere Conte.
Il contratto c'era. Mihajlovic un nome lett sui giornali e spero proprio ai
nostri non sia passato mai in mente di contattarlo. Bene prevenire, ma c'e'
tanto di meglio. All'estero o puntando su un altro giovane, ( scommessa).
Post by grebo
Ti fanno una domanda simile (e ovviamente te la fanno con malizia) in un
contesto pubblico. Che fai? Rispondi "ci sono persone più indispensabili
di altre"? dici "no comment"? Ti alzi e te ne vai? Qualsiasi risposta
avrebbe dato adito a interpretazioni. Uno mica se le sceglie le domande.
A me quella frase sembra la più innocua di tutte le risposte possibili.
Si infatti ho scritto, poi, che era la risposta che mi sarei aspettato. La
concomitanza pero' mi ha fatto trottare un po'
Post by grebo
Frasi infelici, d'accordo.
Ma è sulla presunta "cattiva gestione" che dissento.
Fermiamoci ad una via di mezzo. Probabimente estremizzo, ma a livello di
comunicazione c'e' molto da migliorare.
Post by grebo
Perché di fronte a un allenatore che dice una cosa del genere, una
società forte avrebbe costretto Conte a una smentita o l'avrebbe
silurato. La prima, impossibile (visto il personaggio), la seconda... ti
avrebbe garbato? Sarebbe stata una gestione migliore della faccenda?
No. Ma pure la polemica non fa bene a Conte. Che e' un diretto, pure troppo
certe volte. Non che abbia torto, ma c'e' modo e tempo. Chi ha scritto che tra
CR7 e Padoin ci sono infinite sfumature?
Post by grebo
Ripeto: parliamo di uno che in conferenza stampa si lamentava e parlava
di squadra indebolita perché gli avevano venduto Matri. Matri! Per dire
il personaggio.
E Giaccherini. Perdita vera, quella.
Post by grebo
Per questo penso che se avesse ancora dei dubbi non tarderemmo a
scoprirlo. Ma dalle sua labbra, non dalle speculazioni dei giornalisti.
Intanto ieri sera mi sono piaciute le dichiarazioni al premio Scopigno. Per ora
mi hanno tranquillizzato. Poi in Italia non c'e' di meglio della Juve.
All'estero sicuramente ha mercato, ma perche' interrompere un sogno e un bel
progetto?
--
http://youtu.be/33Jaodra7AY http://youtu.be/nzZF7LEZ3Cw

http://youtu.be/aglJnHUK1Fw http://youtu.be/uS_IlpWmeys

http://genova.repubblica.it/images/2014/03/16/230439753-daf61e2a-d9bf-4d6f-91ad-ffa550ac7d84.jpg
Swan***
2014-05-21 10:12:10 UTC
Permalink
Post by Juan de Mariana
premio Scopigno.
chi consegnava il premio? I_AM_I?
Juan de Mariana
2014-05-21 10:16:39 UTC
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Post by Swan***
chi consegnava il premio? I_AM_I?
:D
--
http://youtu.be/33Jaodra7AY http://youtu.be/nzZF7LEZ3Cw

http://youtu.be/aglJnHUK1Fw http://youtu.be/uS_IlpWmeys

http://genova.repubblica.it/images/2014/03/16/230439753-daf61e2a-d9bf-4d6f-91ad-ffa550ac7d84.jpg
Swan***
2014-05-21 07:27:03 UTC
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Post by Juan de Mariana
I giornalisti erano appostati fuori dalla sede. Han visto Conte
gustarsi un gelato. La stretta di mano poteva esserci tranquillamente.
Solo che, in sede, il presidente non c'era, visto che l'incontro non è
avvenuto li.
Eddai!
Post by Juan de Mariana
No, a mio modo di vedere ha risposto la verita'.
E come tale deve essere presa, una verità in tutte le organizzazioni che
funzionino decentemente. Ma, considerato che non ha indetto lui una confrenza
stampa ma la frase gli è stata praticamente messa in bocca, fare dietrologia
significa essere quantomeno in malafede. E, infatti, ci si è ricamanto sopra
per 2 giorni.



Sono passati giocatori e
Post by Juan de Mariana
allenatori e la Juve e' sempre rimasta. Passera' pure Conte ( il piu' tardi
possibile), come pure il sottoscritto, e la Juve ci sara' ancora. Il
contesto poteva starci, la tempistica meno. Ma , allargando il discorso, non
sono/siamo maestri di comunicazione. Da Marotta, a Paratici ( scopre Vidal
perche' visiona Giuseppe Rossi in un Bayer Leverusen-Villarreal) fino a
determinate risposte prima di incontrare Conte. Anche vero che, sempre lui,
a Dicembre dichiarava che non c'e' una Juve senza Conte. Conte stesso,
pero', che ci mette del suo. Quando ti siedi in un ristorante da 100 euro,
non puoi pensare di mangiare con 10 euro. La prima che mi viene in mente.
E' un grande. Sono stati grandi. Unici. Pero' a volte penso male.
Ribadisco. Saro' l'unico a pensare male ma finche' non sento il mister non
sto tranquillo. Io voglio che rimanga, ma convinto. Un altro anno di
contratto lo aveva e lo si sapeva. Vorrei qualcosa di piu' di un tweet.
Swan***
2014-05-21 07:23:29 UTC
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Post by Juan de Mariana
Che Conte avesse un contratto che lo legava alla Juve anche il prox anno
era risaputo. Non c'era bisogno di fare un tweeet che poi non ha avuto
seguito ne' sul profilo fb ne' sul sito ufficiale.
Hanno voluto mettere a tacere le voci dei giornali
Beh, non è andata cosi'. Società e allenatore dicevano da 10 giorni che, a
campionato finito, si sarebbe incontrati per definire il futuro. Tra le
cose da definire c'era, dichiaratamente, la permanenza dell'allenatore.
faber1971***
2014-05-20 22:14:56 UTC
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Post by grebo
ma anche dal tifo
juventino, il quale ha concluso più o meno unanimemente che Conte resta
controvoglia, che rimane perché non ha trovato altri ingaggi, che la
società è scocciata ma non ha alternative.
Quoto tutto il ragionamento, mi perplime solo il quotato.
Non per il contenuto, ineccepibile nel merito, ma per la visione
che sottende.
'I tifosi juventini' non son un blocco monolitico e non sono
impermeabili all'idiozia, come del resto quasi tutti i gruppi
umani. Quindi vorrei capire chi ha detto che Conte non ha
mercato. Qualche cretino, probabilmente. Ma non é che se un
cretino é juventino io mi debbo meravigliare se dice
cretinate.
--
faber1971***



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http://www.piaohong.tk/newsgroup
grebo
2014-05-20 23:00:18 UTC
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Post by faber1971***
Post by grebo
ma anche dal tifo
juventino, il quale ha concluso più o meno unanimemente che Conte resta
controvoglia, che rimane perché non ha trovato altri ingaggi, che la
società è scocciata ma non ha alternative.
Quoto tutto il ragionamento, mi perplime solo il quotato.
Non per il contenuto, ineccepibile nel merito, ma per la visione
che sottende.
'I tifosi juventini' non son un blocco monolitico e non sono
impermeabili all'idiozia, come del resto quasi tutti i gruppi
umani. Quindi vorrei capire chi ha detto che Conte non ha
mercato. Qualche cretino, probabilmente.
BINGO!

;-)
Beccoblu
2014-05-21 09:22:51 UTC
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Post by faber1971***
Quindi vorrei capire chi ha detto che Conte non ha
mercato. Qualche cretino, probabilmente.
indovina :-D
--
"Anche quelli che sostengono che tutto è predeterminato guardano bene,
prima di attraversare la strada." -- Stephen Hawking
faber1971***
2014-05-21 19:35:32 UTC
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Post by Beccoblu
indovina
Forse uno di quelli che quando ci litighi tu è uno stronzo, quando ci
litigo io è una voce fuori dal coro? Sì, ce l'ho presente la categoria.
Poi c'è il tempo, notoriamente galantuomo.
--
faber1971***
marin@
2014-05-20 22:21:09 UTC
Permalink
Trovo squallido il balletto di opinioni che si ï¿oe addensato attorno
all'annuncio di ieri. Due righe che dichiaravano in maniera asciutta un
fatto molto semplice sono state soggette a troppe interpretazioni, non
solo dalla stampa che sul non detto ci va a nozze, ma anche dal tifo
juventino, il quale ha concluso piï¿oe o meno unanimemente che Conte resta
controvoglia, che rimane perchï¿oe non ha trovato altri ingaggi, che la
societï¿oe ï¿oe scocciata ma non ha alternative.
Quando dico che molti juventini si fanno traviare dai media che rosicano a manetta su tutto il rosicabile...
Swan***
2014-05-21 07:11:55 UTC
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Post by grebo
Ripeto: certe conclusioni appartengono di diritto a corriere dello sport
ed affini.
Cazzate, grebo.
Il QS di oggi racconta la nuda, cruda e vera verità: Conte voleva
fortissimamanete il milan e la società glielo ha impedito.
"ma non è finita qui..."
Beccoblu
2014-05-21 09:23:08 UTC
Permalink
Post by Swan***
Post by grebo
Ripeto: certe conclusioni appartengono di diritto a corriere dello sport
ed affini.
Cazzate, grebo.
Il QS di oggi racconta la nuda, cruda e vera verità: Conte voleva
fortissimamanete il milan e la società glielo ha impedito.
"ma non è finita qui..."
lol davvero? link? :-D
--
"Anche quelli che sostengono che tutto è predeterminato guardano bene,
prima di attraversare la strada." -- Stephen Hawking
Swan***
2014-05-21 09:42:59 UTC
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Post by Beccoblu
lol davvero? link? :-D
boh. radio sportiva, stamattina.
marin@
2014-05-21 15:02:12 UTC
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Post by Swan***
Post by grebo
Ripeto: certe conclusioni appartengono di diritto a corriere dello sport
ed affini.
Cazzate, grebo.
Il QS di oggi racconta la nuda, cruda e vera veritï¿oe: Conte voleva
fortissimamanete il milan e la societï¿oe glielo ha impedito.
"ma non ï¿oe finita qui..."
LOL, giornale che annovera tra le sue firme più prstigiose elementi del calibro di Mola e Bucchioni.
Beccoblu
2014-05-21 09:21:34 UTC
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Post by grebo
Non so cosa volesse Conte, cosa ha chiesto ad Agnelli. Ma se è rimasto
è perché si è trovato un accordo che soddisfa entrambe le parti. Non
fosse così, ce ne accorgeremmo dalla prima conferenza stampa della
nuova stagione.
Per quanto mi riguarda, dopo tre stagioni al vertice l'uno e l'altra si
sono guadagnati un credito di fiducia non indifferente. E ora lo incassano.
quoto.
e aggiungo: ma poi che c'è, una legge internazionale che impone agli
allenatori di rinnovare il loro contratto solo ed esclusivamente nel
mese di maggio?
--
"Anche quelli che sostengono che tutto è predeterminato guardano bene,
prima di attraversare la strada." -- Stephen Hawking
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